ForumFoto-ArenaKomentarji
avtor
strani Strani: << < 1 2 3 4 [5]
tomazz

administrator

21. marec 2013 @ 08:17:46  
Prilagam odziv od člana, ki je konec februarja želel, da se ga zbriše. Vesel sem, da še vedno spremlja FA in upam, da se (enkrat) vrne. Če pa misli, da je njegov odhod pripomogel k temu kar je napisal, je pa malo domišljav [:surprise:].

> Zdravo!
>
> Se moram oglasit... Se mi zdi, da je moj odhod pripomogel k bolj fer
> ocenjevanju/komentiranju.
> Zaenkrat kar pohvalno - po debati sodeče, se tudi drugi strinjajo s
> tem - s tem bo portal pridobil na kvaliteti in pa posamezniki.

Vesel bom, če še kdo v tem forumu, napiše svoje mnenje, takšno ali drugačno.

reisenadler

član/ica

26. avgust 2013 @ 19:36:46  
Šele zdaj našel, a po pravici nisem niti iskal, bolje "naletel" na rubriko komentarji:

Mislim, da komentiranje in ocenjevanje nimata skupnega imenovalca.
1.KOMENTIRANJE delim na:
a. zaželjeno oz. bleščeče pohvalno (samovšečneži, ki itak vse znajo najbolje in ne prenesejo kritike, čeprav dobronamerne)
b. zaželjene predloge po izboljšavi dotične fotografije, a brez ocene (ki nas "razvršča" glede na dosežen razultat/uspeh)
c. zaželjeno dobronamerno kritiko - pa naj bo še tako "boleča" (a še vedno brez ocene, ki nas klasificira po uspešnosti)

Tukaj se KOMENTIRANJE zaključi.

OCENA:
je povsem zase in določene preveč "boli" (tako novince kot določene starejše člane), po obdobju samih petic, ki nikamor ne vodijo, še manj povedo, kot zgoraj berem, pa sploh. Namesto, da bi bila poštena ocena dodatna motivacija za naprej - je torej v večini primerov (kot funkcionalna) zaenkrat nekoristna za razvoj in napredek posameznega fotografa (v povprečju) in zbuja skrito ali glasnejše negodovanje, tudi kasnejše "maščevanje" na tak ali drugačen način in razvrščanje v klane, tabore ... Veste kaj mislim, povsod se dogaja, verjetno FA ni izjema.

Obenem je še odvisno, KDO KOMU! to oceno prilepi, če je seveda manjša kot odlična 5 zvezdic. Če si to dovoli novinec in ocenjuješ z visokim kriterijem, ki je edini motivacijsko smiseln, potem je že lahko ogenj v strehi. Starejši, izkušeni pa se tega izogibate že na daleč, ker je zgodovina verjetno pokazala, da je sistem petih zvezdic izgubil na verodostojnosti in ima kvečjemu proti učinek - ki ustvarja dolgočasno in samozadostno vzdušje, klimo - vse za 5?!

Mislim torej, da je zaenkrat najbolj pomembna prijetna KLIMA - VZDUŠJE in pomiritev situacije, kar je najpomembneje za preživetje FA, dvig kvalitete oz. pridobitev kvalitetnih članov od katerih se lahko po možnosti še kaj naučimo, a je to, ob obstoječem sistemu ocenjevanja, nemogoče. Klima bo prijetnejša BREZ ocenjevanja in s postopnim naraščanjem kvalitete dobronamerne kritike, zato se tudi sam v tej smeri najbolj trudim. Ocene k primerni klimi ne pripomorejo. Za samo ocenjevanje, ki bi funkcioniralo, zaenkrat FA po upadu akt. članov še ni zrela (to je moje mišljenje). Vsako nadaljnje podarjanje po 5 zvezdic je pogubno in po mojem mnenju FA zapira vsa vrata, za pridobitev novih članov.

Smo počasi torej pri novih članih (oz.kvalitetnih povratnikih), ki bi FA vzdignili nivo in dosegli potreben plafon, a še NE kar takoj za ocenjevanje! Kaj si želi vsak kvaliteten član, ki objavi svojo fotko?

- prepoznavnost
- reklamo
- kritiko, ki bi mu koristila
- koristno izmenjavo mnenj
- pohvalo in odobravanje z bolj ali manj močnimi pomisleki
- dobronamerno kritiko (vsaka je dobronamrena!) s predlogi - tu ne bo zameril niti novincem, ker se čuti dobronamernost bolj, kot ob sicer pravični oceni brez razlage

in šele čisto na koncu si želi (če si?)

- oceno (AMPAK - ga odlična ocena spet užali, če jih dobivajo kar vsi po vrsti)

Brez ocenjevanja torej nič ne izgubimo. Najpomembnejša je torej kvalitetna kritika, ki si jo vsak želi, kdor bi si jo ne, bi moral imeti možnost, da tudi to prepreči, izklopi, napiše ... Moje mnenje je, da bi FA morala zaenkrat ukinit - onemogočit pritiskanje zvezdic - torej ocenjevanje po starem, ki je delno tudi vzrok za padec prijetne klime - podarjeni všečki pa je tudi ne ustvarjajo. Obenem bo bolj zanimivo, če boš hotel kaj zvedet o posamezni fotki, če si boš moral prebrat kaj je kdo napisal (in ne samo "všečke" s 5 zvezdicami). Ocene nas samo vabijo v konflikt in izzivajo probleme. Čemu bi jih uporabljali še naprej?

Rubriki najbolj ocenjene fotografije zadnjega tedna in prejšnjega meseca bi spremenil v:

- najbolj popularne (po št. komentarjev) zadnjega meseca in
- najbolj ogledane fotografije prejšnjega meseca ali nekaj podobnega

To bi bilo po moje enako zanimivo.

Upam, da sem kaj prispeval, če ne, pa nič hudega.
Zame je tudi tako dobro, kot je (povprečje mojega ocenjevanja drugih pa zaenkrat 3,76).

Po določenem prehodnem obdobju vsaj enega leta bi, če bi bila potreba in želja, prešli na ocenjevanje od 1-10, ker je veliko težje pritiskat vsakemu 10 zvezdic kot 5 (če bi sploh še bile zvezdice).

Lep pozdrav, Nikita
(se opravičujem za dolgo razlago)


OCENE: zadostno 1,99 - 3,49 / dobro 3,5 - 4,99 / prav dobro 5 - 6,99 / odlično 7 - 10
reisenadler

član/ica

27. september 2013 @ 16:14:07  
Tomabow: "reisenadler zakaj moraš komentirat moj komentar pod sliko od Scorpia? mene počasi odbijaš od tukajle...." ODGOVOR: Tomabow, brez veze se razburjaš za prazen nič, prijatelj. Dodatno sem komentiral fotko od Scoripia (in ne tvojega komentarja) in sicer okrog naslova, ker sem postal pozoren, da glede na gl.ostrino res ni najbolj primeren. Če pa že primerjaš tvoj in moj komentar, ki celo soglašata in peljeta v isto smer, nimam pojma kaj ti ne paše? Za tvoje morebitno slabo počutje ne vidim razloga saj se v zadnjem času prav super razumemo in zabavamo. Tudi midva sva šla preko začetnega nesporazuma in ne vidim v čem je problem? Ne želim, da kriviš mene za svoje slabo počutje. Sploh pa ne za slabo vzdušje na FA, ki se, roko na srce, že precej popravja. Isto fotko pač lahko komentiram 5x, če mi paše tudi 20x. A so mogoče kakšne omejitve? Pa tudi na čvekaču - kričaču smo rekli, da se ne bomo pregovarjali, ker ustvarja slab vtis novim obiskovalcem. Za svoje morebitno slabo počutje na FA - ali kjerkoli drugje, ne bom krivil nikogar, niti na to svareče "opozarjal", sploh ne preko kričača, ampak preprosto nehal sodelovat. To bo dovolj. Pa ne zaradi drugih, Tomabow, ampak zaradi sebe :) FA je naključna skupnost neznancev preko spleta, ki nas druži ljubezen do fotografije - in ne zakonska zveza sodelujočih poslovnih partnerjev :) Kakor komu odgovarja ... Nihče ni nepogrešljiv.

Padalec: Na provokacije kogarkoli ne nasedam, čeprav sem bil bolj ali manj direktna tarča že marsikaterega poskusa; danes celo s tvoje strani, Padelaec (brez, da bi te kjerkoli sploh omenil ali imel kakršenkoli kontakt s tabo?!) - češ: "... da ne bo nikakršne škode, če nekaj časa ne komentiram niti pod fotografijami drugih, niti na Kričaču." Alooo ...?! Pa kdo si ti predstavljaš, da si? Član FA - isto kot jaz. In ti boš meni dajal omejitve? Če ti kaj ne paše pač glej drugam. Lahko ti naredim edino uslugo, da ne komentiram tvojih fotk, a ker jih tako ali tako ne nalagaš ne bo torej nobene spremembe :)

Sprijaznite se že, da nisem nekdo, ki bi se ga dalo utišat, spremenit ali z njim manipulirat, mu narekovat pravila, tempo ali ga celo krivit za situacijo, ki je FA pripeljala iz preteklosti do sem, ko sploh še nisem vedel zanjo. Sem le član, ki pove kaj misli. In prej ko se boste na to navadili, lažje vam bo, a tudi bolj razumljivo, da je tako edino prav. Ne skušam spreminjati nikogar, spoštujem drugačnost in prosim za enako mero strpnosti tudi do moje drugačnosti. Nič drugega.

Lep pozdrav vsem in uživajmo v novih podvigih, pa še veliko hudih fotk vam želim!!!
Nikita Xever

OCENE: zadostno 1,99 - 3,49 / dobro 3,5 - 4,99 / prav dobro 5 - 6,99 / odlično 7 - 10
tomaabov

član/ica

30. september 2013 @ 09:37:40  
reisenadler
Kakorkoli, ti kar vztrajaj pri svojem, prihodnost bo pa pokazala kako pa kaj, tukaj si lahko to privoščiš, na drugih portalih pa ne.
Sem videl, da so ti že drugi svetovali kako pa kaj, pa ne jebesh, tudi prav.
Ni nobene slabe volje pa ne vem še kaj zraven..saj dobro veš kaj je moteče, ni pa premoteče.
Preprosto daš na IGNORE pa je, to to.
lp
Tomaž
reisenadler

član/ica

30. september 2013 @ 12:30:56  
Rabim predvsem nasvete okrog fotografije, kdor mi želi pomagat. Zato sem na FA in ne zaradi življenjskih nasvetov :) = imam dovolj lastnih izkušenj in res ne rabim inštruktorjev glede tega, Tomaabov. Pa napiši jasno kaj te moti, ne "nekaj" v oblakih?! Te moti to, da sem v najkrajšem možnem času naložil 77 fotk v kar 18 različnih kategorij ali to, da so preslabe? To, da sem medtem oddal 796 ne najkrajših komentarjev ali to, da so iskreni? To, da ocenjujem po svoji lestvici 1-10 ali to, da je med mojimi ocenami malo odličnih? Kaj okrog FOTOGRAFIJE na FA - me zanima?! - ne okrog navad na drugih portalih ...

Ko pa smo že pri drugih portalih, pa še malo o tem:

V fotografiji, sploh pri tej vrsti objavljanja, sem nov. Pol leta, še manj. Opazil pa sem, da se slabo počutim, če za eno fotko dobim komentarje (sploh če to ni zgolj le 3 besede) na enem portalu in jih potem (ali prej) iščem za isto fotko še na drugem portalu, zato sem s tem prenehal. - Ker se mi zdi nepošteno, da trud, ki so ga komentatorji na enem portalu vložili v kritiko zanemarim ali ga takorekoč preiskušam? Pri meni kot novincu, ki rabi odziv pa je to še vseeno drugače, kot pri starejših članih po stažu na Foto Areni. Ne vem, kakšna je sicer dolgoletna praksa? Sam mislim, da je za - recimo do pet istih fotk na leto - še sprejemljivo da jih podvajaš, ostalo je izven mere dobrega okusa, razen če so drugačne fotke iz iste foto senase? Gre torej za vprašanje etike do komentatorjev ali je že spet neetično, da sploh postavljam to vprašanje ...?

Sem spet nadležen? Sem spet odgnal par članov? Sem spet jaz za vse kriv? Ja, ta Reisenadler bo pa res uničil celo Foto Areno, če ga ne utišamo enkrat za vselej!

Lep pozdrav, Nikita

OCENE: zadostno 1,99 - 3,49 / dobro 3,5 - 4,99 / prav dobro 5 - 6,99 / odlično 7 - 10
reisenadler

član/ica

18. oktober 2013 @ 10:24:17  
(posredujem Tomazz-evo izkušnjo, da bomo vsaj vedeli zakaj ga več ne bo):

Tole se mi je zgodilo, ko sem si skušal spremeniti status iz administratorja v člana:

Vaše uporabniško ime tomazz je bilo onemogočeno.
Počakajte par dni da bo uporabniško ime ponovno omogočeno!
Pod nobenim pogojem se ne smete registrirati ponovno, kajti potem bo uporabniško ime onemogočeno za vedno (in vse ostale registracije).
Čez 15 sekunde boste preusmerjeni na prvo stran.

Mogoče je pa to še najbolje.

Tomaž

OCENE: zadostno 1,99 - 3,49 / dobro 3,5 - 4,99 / prav dobro 5 - 6,99 / odlično 7 - 10
reisenadler

član/ica

16. november 2013 @ 11:36:19  
Predlagam, da se članom, ki prostaško žalijo druge z besedo "Bumbar", ukine možnost pisanja na Kričaču, ker s takim spodbujanjem nestrpnosti močno škodijo portalu in zavestno kršijo določena pravila. Kot primer lepim Tadex-ov komentar:

Tadex
16.11.2013 @ 08:30
Če bi ti imel možgančke razvite bi tisti komentarji pol leta nazaj malo drugače zgledali... takrat še niti nisi vedel da stojalo obstaja sedaj ko ga imaš pa misliš da je vsaki štrc ki ga uporabiš z njim že "street" fotografija.. . Lepo te prosim no... Vsak drug na tem portalu ima pristop človeka ki se uči... samo ti imaš pristop človeka ki se nima kaj več naučit... najbolj mi je znano tisto ko daš fotko za k... gor potem pa napišeš kako si ti že to "vedel" ampak si hotel mnenje drugih in bla bla bla... Lepo te prosim no... spravi se dol pa pusti da se ljudje učijo drug od drugega ne pa da ti pametuješ in z svojim humornim besedilom ponižuješ vse ostale... Idi na svoje angleške strani kjer ste "ta boljši" nas ki pa imamo samo mišice razvite in ostale pa pusti v svojem namišljenem svetu.... "Bumbar"

(skrajno žaljivo, prostaško in ispod kulturnega nivoja odraslih oseb!)
Lp, Nikita

OCENE: zadostno 1,99 - 3,49 / dobro 3,5 - 4,99 / prav dobro 5 - 6,99 / odlično 7 - 10
Valter

član/ica

19. avgust 2014 @ 20:36:24  
Kmalu bo eno leto, ko je ""naj foto pedagog" vsem zavezal jezik, ali pa se vidi inteligenca uporabnikov FA.
strani Strani: << < 1 2 3 4 [5]